]]>Больше в вашем комментарии так и не нашел, что ИСПРАВЛЯТЬ. Добавлять фото и прочее - это другое.
]]>Страничка дублирующая с настоящим именем 杜兆津 To Siu-Chun - её нужно или удалить или продублировать туда фильмографию.
Думаю, лучше удалить, во избежание путаницы в головах людей.
Ведь, Вы указали настоящее имя псевдонима 杜少津.
А страницу До Сиу Чун стоит переименовать в Тоу Сиу Чун на русском (это близко к кантонскому звучанию).
Сам сифу по латинице себя пишет, как Too Siu Chun.
Так бы и написать его имя в анкете, чтобы люди могли его находить.
Спасибо!
杜少津 это актёрский псевдоним спортсмена, чемпиона по южному стилю ушу, 杜兆津 и то и другое по русски звучит приблизительно одинаково, отличаясь лишь интонацией. Тоу Сиу Чун. Он мой сифу и я его так и называл Тоу Сиу Чун сифу.
Я бы хотел исправить, что можно и по-возможности дописать фильмографию, так как я, если чего и не знаю, могу у него лично спросить.
]]>В общем, тайваньцы мощно путают все карты.
1. Не могу определиться, слитно их писать (как материковых) или нет (как гонконгцев).
2. Читать их на материковый манер (с мягкими знаками) или нет.
3. Их в некоторых случаях в HKMDB очень сложно отлепить от гонконгцев. Когда это не известный какой-то человек, а эпизодник, сыгравший в трех фильмах, хрен его разберет.
Я не понял. Ву Ма - 午馬 - на кантонском он Ng Ma, а не Ву. Также как и Дэниел Ву. То есть, они останутся Ву или поменяются?
Кстати, Ву Ма почему-то не находится через поиск, ни на русском, ни на английском.
Останутся Ву. Как и Джон Ву. В самые распространенные имена лезть смысла нет.
А Kara Hui из Гонконга и её фамилия - 惠 - по-кантонски произносится как Wai. Она станет Кара Вай или Кара Хуэй?
Я сейчас разбираюсь с иероглифами и способами их записи в HKMDB (в ВК тебе там кинул кое-что и на форуме HKMDB в блоке editors написал). Если разберусь и решусь, то да, пойду по иероглифам, а не по их романизации. Разных иероглифов в именах, кстати, сейчас в моей базе 3440. Это только традиционные.
На Тайване есть тайваньский диалект, так что тайваньские имена в фильмах (а из фильмов - в базы типа HKMDB) могут быть записаны на английском в соответствии с этим диалектом, но я как-то интересовался у одного тайваньца - на Тайване вовсю используется и мандаринский, так что наверно можно просто транскрибировать тайваньцев по системе Палладия. А если хочешь различать, то можно их имена писать не слитно, как материковых, а через дефис, как гонконгцев.
Вот например 劉家良:
Если бы он был с материка - Лю Цзялян
Если бы он был из Тайваня - Лю Цзя-лян
Если бы он был из Гонконга - Лау Ка-леун
(и ничего не осталось от Лиу Чиа-лянга)
А где бы взять правила их (тайваньский) транскрипции на русский?
Я не разобрался как прослушать кантонское произношение в гуглтранслейт (всё время выдаёт только на мандарине), но я пользуюсь MDBG, и когда ввожу 張 (Cheung), то слышу Чеон, именно с переливом. Это как иероглиф 莊 - на мандаринском там тоже есть перелив и в русском языке он официально записывается как "чжуан", хотя для не привыкшего уха тоже может показаться односложным.
Не, ну если мы начнем про "привыкших-непривыкших" рассуждать и вслушиваться, то сейчас там и "х" в Kwai прорисуется - Кхуай. Речь о том, как сказать "ближе" к реальному звуку. Если ты, русский, скажешь "Чеон" или "Чеун", это будет намного меньше похоже на реальное звучание Cheung. А "Чён" - ближе.
Я не вижу ничего плохого в Энтони Воне и Чин Сиу-туне. Там вот повыше Кара Вай и У Ма мучаются, а эти вполне узнаваемы, и, кажется, даже довольны
А зачем ставить мягкий знак?
Затем, что либо крестик снять, либо штаны надеть. Либо мы пользуемся правилом "Ng - твердый, N - мягкий", либо нет. Не говоря о том, что Chang и Chan, Chung и Chun тогда сольются в одно имя и "тезок" станет еще больше.
С Ву я решил так, что материковые будут У, а гонконгцы Ву. По крайней мере, если придерживаться правил транслитерации по ссылке выше, с кантонского идет Ву.
Я не понял. Ву Ма - 午馬 - на кантонском он Ng Ma, а не Ву. Также как и Дэниел Ву. То есть, они останутся Ву или поменяются?
Кстати, Ву Ма почему-то не находится через поиск, ни на русском, ни на английском.
Такая же история будет с Hui - материковые Хуэй, гонконгцы Хой (по крайней мере, иероглиф 許 - фамилия братьев Хуи, на кантоне на слух звучит именно как Хой).
А Kara Hui из Гонконга и её фамилия - 惠 - по-кантонски произносится как Wai. Она станет Кара Вай или Кара Хуэй?
Таблицу иероглифов я уже собрался составлять, да, но совсем закапываться вряд ли буду, тем более что HKMDB добавило трудностей с выделением в отдельное произношение тайваньцев - как транскрибировать всякие Kuang на русский, я пока не нашел.
На Тайване есть тайваньский диалект, так что тайваньские имена в фильмах (а из фильмов - в базы типа HKMDB) могут быть записаны на английском в соответствии с этим диалектом, но я как-то интересовался у одного тайваньца - на Тайване вовсю используется и мандаринский, так что наверно можно просто транскрибировать тайваньцев по системе Палладия. А если хочешь различать, то можно их имена писать не слитно, как материковых, а через дефис, как гонконгцев.
Вот например 劉家良:
Если бы он был с материка - Лю Цзялян
Если бы он был из Тайваня - Лю Цзя-лян
Если бы он был из Гонконга - Лау Ка-леун
(и ничего не осталось от Лиу Чиа-лянга )
Да вот в том-то и дело, что никакого "перелива" там нет, вставь эти иероглифы в гуглтранслейт и нажми прослушать - там явно односложные Чун (гласная - нечто среднее между "у" и "о") и Чён
Я не разобрался как прослушать кантонское произношение в гуглтранслейт (всё время выдаёт только на мандарине), но я пользуюсь MDBG, и когда ввожу 張 (Cheung), то слышу Чеон, именно с переливом. Это как иероглиф 莊 - на мандаринском там тоже есть перелив и в русском языке он официально записывается как "чжуан", хотя для не привыкшего уха тоже может показаться односложным.
Если убирать "г" в их конце, то изменится хренова туча совсем уж привычных людей (Чин Сиу-Тун, Энтони Вон)
Я не вижу ничего плохого в Энтони Воне и Чин Сиу-туне. Там вот повыше Кара Вай и У Ма мучаются, а эти вполне узнаваемы, и, кажется, даже довольны
плюс если уходить в это правило твердых-мягких, придется апдейтить кучу других фамилий. Например, у нас появится Стэнли Квань, Энтони Чань и Донни Йень, а это какой-то жесткач.
А зачем ставить мягкий знак?
При этом, составляя русскую версию транскрипции, стоит учитывать и йельскую (англоязычную) версию, потому что 鍾 (Chung) звучит однозвучно, а 張 (Cheung) с еле заметным переливом, и по йельской транскрипции иногда легче определить, как точнее записать. В данном случае, я бы особо не мудрил, и записал 鍾 как "Чун", а 張 - как "Чеун".
Да вот в том-то и дело, что никакого "перелива" там нет, вставь эти иероглифы в гуглтранслейт и нажми прослушать - там явно односложные Чун (гласная - нечто среднее между "у" и "о") и Чён. Я посоветовался с Дмитрием Коммом, который вроде как хорошо известен как исследователь гонконгского и китайского кино, он согласен, что Чён звучит предпочтительнее, но этот вариант в свое время не получил распространения из-за того, что в печати "ё" не печаталась (это ведь все когда зарождалось, вся инфа только в печатных книгах была). Здесь все-таки интернет, почему бы и нет?
Думаю, можно спокойно убрать "g" с окончаний имён вроде Чунга и Чанга, потому что никакого "г" там нет, несмотря на то, что Гонконг это тоже чудо-остров и жить на нём легко и просто.
Вот это самый больной вопрос - я решил фамилии на путунхуа "проапдейтить" (то есть, Вангов больше не будет, будут Ван и Вань), а кантонские не трогать. Если убирать "г" в их конце, то изменится хренова туча совсем уж привычных людей (Чин Сиу-Тун, Энтони Вон), плюс если уходить в это правило твердых-мягких, придется апдейтить кучу других фамилий. Например, у нас появится Стэнли Квань, Энтони Чань и Донни Йень, а это какой-то жесткач.
]]>А у меня вопрос: "Ву Ма" теперь будет "У Ма"? Горе от У Ма?
С Ву я решил так, что материковые будут У, а гонконгцы Ву. По крайней мере, если придерживаться правил транслитерации по ссылке выше, с кантонского идет Ву. Такая же история будет с Hui - материковые Хуэй, гонконгцы Хой (по крайней мере, иероглиф 許 - фамилия братьев Хуи, на кантоне на слух звучит именно как Хой).
Твердый знак, конечно, нереально проставить.
Таблицу иероглифов я уже собрался составлять, да, но совсем закапываться вряд ли буду, тем более что HKMDB добавило трудностей с выделением в отдельное произношение тайваньцев - как транскрибировать всякие Kuang на русский, я пока не нашел.
]]> В русском языке, наверно, правильней ставить в таких случаях "ъ", типа Эрик Тсанъ, Тони Леунъ, но, выглядитъ это чересчуръ архаично То есть, господина 吳耀漢 я бы записал "Ричард Н Йу-хон".
А у меня вопрос: "Ву Ма" теперь будет "У Ма"? Горе от У Ма?
]]>Вот, например
Да, я уже давно заметил, что именно Чён произносят они.
]]> http://www.mediafire.com/listen/pg460rx … eeting.mp3]]>Leung - очень часто самопроизвольно произношу как Люн.
В общем-то, лично я приму любую из вышеизложенных транскрипцию. Только, пожалуйста, не Чхён