151

Re: Боевые искусства

о. за это спасибо

152

Re: Боевые искусства

ekisha пишет:

Мы спорим? Это же вроде форум и всегда на таких местах должны быть противоположные стороны. Мне самому лично нравится когда люди умно ведут дискусию, а не то что как дети (сука ушу круче!!)
Давайте, раунд 2!


Я предлогаю не 2 раунд , а цивилизованное обсуждение (не спор , а пусть кто хочет тот просто выскажит свое мнение , уважая чужое мнение ) такого вопроса - как вы относитесь к традиционному ушу и новоделу .
Просто, как самый яркий пример  ( можно любое китайское БИ ) Шаолиньскую традицию (многовековую ) и Джит Кун-До (созданное Брюсом Ли в наше время )

153

Re: Боевые искусства

Кто-нибудь скачал фильм который я предлагал. Если да, то пожалуйста прокоментируйте https://forum.hkcinema.ru/img/old-smile/default/icon_smile.gif

154

Re: Боевые искусства

Джит Кун До
Потому что Брюс взял самое эффективное из всех стилей и видов искусства-спорта (не только из ушу, а даже из бокса и многих других).

Кто-нибудь скачал фильм который я предлагал. Если да, то пожалуйста прокоментируйте


Топ-Файтер? так этим фильмом уже лет 10 никого не удивишь, у всех есть, все смотрели

155

Re: Боевые искусства

kosmos87 пишет:

Джит Кун До
Потому что Брюс взял самое эффективное из всех стилей и видов искусства-спорта (не только из ушу, а даже из бокса и многих других).

Топ-Файтер? так этим фильмом уже лет 10 никого не удивишь, у всех есть, все смотрели


Я  Джит Кун До ,просто в качестве примера привел .
Если можно дайте ,более широкий ответ в целом

как вы относитесь к традиционному ушу и новоделу .


156

Re: Боевые искусства

В любом случае положительно, но я не считаю нужным зажимать себя рамками и традициями.
И если есть развитие искусства, уходящее от традиций, но увеличивающее эффективность или красоту движений то я обеими руками за.
Как-то так

157

Re: Боевые искусства

gotam пишет:

...как вы относитесь к традиционному ушу и новоделу

Я не против новоделов, но их проблема в том, что они перестают быть "боевым искусством" а становятся "единоборством", у них пропадает духовность. Ценность традиций именно в духовности. Взять то-же дит-кун-до: возможно в нем самые эффективные приемы, нет лишних движений, все четко и рационально... но...
Обучение классическим стилям начинают с притч и легенд, которые учат различать добро и зло, уважать старших и еще много чего, затем начинаются физические тренировки (базовые стойки, силовые нагрузки) для укрепления духа и тела - на этом этапе ученик начинает понимать истинный смысл боевых искусств, учится смирению и выносливости... и лишь затем начинается собственно обучение премудростям стиля.
У новоделов все проще - сначала необходимая начальная физическая подготовка, затем приемы и их отработка. Все... Никаких педагогических моментов, никакой истории, философии, мировоззрения... ничего. Эти системы эффективны в армии, спецназе и т.д. для создания так называемых "людей войны", там как раз духовность никчему, а в почете жесткость, самоконтроль и выносливость - эдакие "машины для убийства"

Вообще китайское ушу - один из немногих видов БИ, сохранивший в себе максимум традиций, в основном благодаря "визуальным" стилям (подражение животным, историческим личностям, мифическим героям и т.д.). Взять к примеру стиль у-сун-цюань, вся его техника основана на подражании полумифическому национальному герою У-Суну, жившему много веков назад. В традиционных таолу этого стиля наблюдаются целые эпизоды из жизни этого персонажа - "У-Сун сражающийся у реки", "однорукий У-Сун" - это не просто набор приемов, это некий танец, театральное действие, которое лично я называю "Искусством" (с большой буквы). Большинство традиционных таолу составлены в этом стиле ("Десять пьяных небожителей", "Обезьяна ломающая ветки", "Дядя Цао сражающийся с Королем Обезьян", "Семь цветков сливы Мейхуа"....) Возможно эти традиционные стили и слабее современных техник, но они именно БИ, а не махание ногами и кулаками. Но в современном мире все меньше придается значение красоте и духовности, все больше рациональности и минимизации усилий (это хорошо заметно даже по кинематографу  https://forum.hkcinema.ru/img/old-smile/default/icon_biggrin.gif )

Война - это путь обмана...

158

Re: Боевые искусства

Посмотрел пару роликов в стиле "кто кого" и для себя сделал вывод, что кино оно все таки лучше. Хорошая хореография - это искусство, а в реальности просто мордобой, причем на такой мордобой в фильме я бы даже не смотрел....

Война - это путь обмана...

159

Re: Боевые искусства

Samogon, на счет того, что ты перечислил: Десять пьяных небожителей, Обезьяна ломающая ветки и тд. Все это скорее искусство чем что-то предназначенное для реального боя. Но в кунг-фу существуют много традиционных стилей, которые прекрасно работают в реальном бою.
А ушу-таолу - это раздел ушу или система провидений соревнований в котором используется все показательное, а не предназначенное для боя.

160

Re: Боевые искусства

Не удаляется пост((( Извините...

161

Re: Боевые искусства

Не совсем так.
Ушу таолу - это комплекс, делящийся на несколько дорожек для отработки того или иного стиля. Это основа и база, а не система проведения соревнования. Есть соревнования по ушу-таолу. У нас они, в основном, и проводятся (среди молодых спортсменов).
Хотела сама сказать, но криво получается - вот Вики http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% … 0%BB%D1%83, если интересно.

162

Re: Боевые искусства

Ясно, но я имел ввиду, что ушу-таолу - это вид спорта. Ушуисты выполняют комплексы движений взятых из стилей ушу. Но там редко бывает то, что можно отнести к единоборству.

163

Re: Боевые искусства

Тао  однин из основных методов обучения большинства традиционных китайских БИ .
Это набор формальных упражнений , сгруппированных в строгой последовательности ( не вовсех школах ) , по наростающей сложности элементов базовых техник .
Аналог Тао в японских БИ - Ката.
Масутацу Ояма , отмечал , что лучше учить одну Ката , чем множество , причем стоит повторить ее три тысячи раз - и все вопросы будут сняты , правильное понимание придет само .

164

Re: Боевые искусства

Похоже писали параллельно))))))
Эльвин, по-моему в словах путаница получается.
Единоборства - это борьба с собой (если совсем простым языком говорить).
Боевых стилей ушу, понятно,  много. Но основа движений оттачивается, в том числе, при выполнении таолу. Поэтому таолу + ОФП - это первое, чему учат ребенка, пришедшего заниматься ушу.
Таолу в ушу - это тоже самое , что ката в карате (произошло от ушу) и пумсе в тхэйквондо, хотя с последними знакома только понаслышке.

165

Re: Боевые искусства

gotam и vsesha, а что такого неправильного я сказал. https://forum.hkcinema.ru/img/old-smile/default/icon_rolleyes.gif

166

Re: Боевые искусства

Эльвин, вот честное слово, меньше всего хотела расстроить или обидеть....))
Прочла в сообщении:

А ушу-таолу - это раздел ушу или система провидений соревнований в котором используется все показательное, а не предназначенное для боя.


Ну и, соответственно, попыталась ответить. И все, в общем.
Извините, если как-то задела или сказала не то.

167

Re: Боевые искусства

Эльвин пишет:

gotam и vsesha, а что такого неправильного я сказал. https://forum.hkcinema.ru/img/old-smile/default/icon_rolleyes.gif


Не надо искать скрытый смысл .
Я всего навсего дал определение ( сокращенное поскольку вручную набивал ) термину ,а точнее не я  , это написали А.А.Долин и Г.В.Попов в книге "Кэмпо - традиция воинских искусств " ( Это лучшее , что я читал для первого знакомства с восточными БИ ,в свое время книга мною была зачитанна до дыр и пришлось  вторую покупать  https://forum.hkcinema.ru/img/old-smile/default/icon_biggrin.gif   )

168

Re: Боевые искусства

Я не обиделся. Я вижу вы тоже поклонница ушу. https://forum.hkcinema.ru/img/old-smile/default/icon_smile.gif

169

Re: Боевые искусства

Тема уже все https://forum.hkcinema.ru/img/old-smile/default/icon_cry.gif . Что делать?

170

Re: Боевые искусства

Эльвин пишет:

Тема уже все https://forum.hkcinema.ru/img/old-smile/default/icon_cry.gif . Что делать?


Ну почемуже , может кто еще выскажится...

171

Re: Боевые искусства

Тема ушу, по-моему неисчерпаемая))))
Книги и переводы В.В.Малявина о традициях, культуре, философии и единоборствах замечательные.
<!--sizeo:1--><span style="font-size:8pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->Сайтик есть хороший  восточный www.venasera.ru (он временно не работает - видимо, не проплатили вовремя). Но ссылку даю все равно, на будущее. Очень мне там нравилось. Ежели откроется на днях, на форуме можно много читать и писать про единоборства, культуру и т.д., ссылок нужных полно.<!--sizec--></span><!--/sizec-->

172

Re: Боевые искусства

gotam пишет:

У меня пару десятов книг по БИ  и т.п. в электорнном виде есть .


Не могли бы залить куда-нибудь?

173

Re: Боевые искусства

shok пишет:

Не могли бы залить куда-нибудь?


Могу ,только  они у меня навалом с другим лежат , надо отсортировать сначало , раздать смогу скорей всего торентом ( вышлю )  с файлообменниками не дружу из-за разрывов связи.Постораюсь на этой недели .

174

Re: Боевые искусства

Я вот сейчас искала у себя на дисках одну программку (так ее и не нашла https://forum.hkcinema.ru/img/old-smile/default/icon_smile.gif ) - но нашла книги по ушу, что когда-то где-то скачивала (книги по вин-чунь - на русском и английском; по тайцзицюань; Медведева - по-моему, пара книг (помню, что там что-то из области фантастики мне показалось, когда пыталась почитать, и еще много каких-то книг).
Еще вот нашла у себя такую книгу - "Жиу-житсу" (1909 года) - для общего развития интересно почитать https://forum.hkcinema.ru/img/old-smile/default/icon_smile.gif.
Если кого-то заинтересует, могу тоже куда-нибудь залить (пока помню, на каком диске они записаны).
...А вот где же та программа?  https://forum.hkcinema.ru/img/old-smile/default/icon_neutral.gif

175

Re: Боевые искусства

shok пишет:

Не могли бы залить куда-нибудь?

В формате DjVu
1 . Шуайцзяо , искусство бросков
2 . Каппо , японская техника реанимации
3 . Сериндзи кэмпо
4 . Кэмпо ( 02 ,1996 г)
5 . Кэмпо ( 03 ,1997 г)
6 . Работа с деревянным манекеном
7 . Его величество нож или спецназ в действии. Том 1
8 . Как побеждают ночные воины
9 . Наставление По Метанию Ножей - Касьянов
10 . Русский рукопашный бой Научные основы [А.А.Кадочников]
11 . Спутник партизана
********************************************************************************
*********
В формате PDF
12 . 116 приемов Вин Чун на манекене, демонстрируемые Великим Мастером кунг-фу Ип Маном
13 . Анатомия жизни и смерти
14 . Анатомия для исцеления и боевых искусств
15 . Черная медицина : темное искусство смерти
16 . Combat( 04 April 2007 )
17 . Filipino Art 2
18 . Кэмпо ( 02 ,1999)
19 . Кото-рю коппо-дзюцу ( книга 2 )
20 . Традиционное оружие ниндзя
21 . Традиционное оружие ниндзя ( книга 2 )
22 . Тонфа , основы боевых техник
23 . Вин Чунь. Книга 1. Техника первого уровня
24 . Вин Чунь. Книга 2. Техника второго уровеня
25 . Вин Чунь. Книга 3. Техника высшего уровня
26 . Дон Пентакост, Достань нож и убей
27 . Цисин танлан цюань .Кулак богомола семи звезд
28 . РБ Абвера

********************************************************************************
*********
В формате Word
29 . СПИРИДОНОВ Руководство самозащиты без оружия по системе Джиу-Джитцу (1927)   
30 . Секретные боевые искусства мира .Роберт В. Смит (под псевдонимом Джон Ф. Гилби)
31 . У-ШУ.ПУТЬ К ЗДОРОВЬЮ И ГАРМОНИИ

Попробуем торентом , если "зацепити" , уйду с раздачь раздам , главное отпишитесь .
P.S.Раздаю один раз